0102030405
icon
level 82
ENDYAMON
   10.2.2023 9:33
HW začne byt pomaly aj nebezpečný, za 2 roky budu mať káble na zdroji priemer pol centimetra a na kartu sa budu šrobovať cez očka.
MAX007SK
   31.1.2023 10:22
Akcie elektrarne by sa k tomu este mohli predavat
6 0
VIRTUALSHOCK
   30.1.2023 13:59
Je v baleni aj lesenie ? Lebo taketo hovado ten pci slot asi zlomi a karta sa prepadne az do pivnice.
icon
level 127
NAVISK
   29.1.2023 23:49
Chladic do auta
icon
level 98
1 0
ZAQQ
   29.1.2023 23:32
800W? To sa zas ako vzdy podvoltuje a bude z nej 500-550W karta pri 5% nizsom vykone...
icon
level 182
5 1
ARISTARCH
   29.1.2023 22:50
Toto je šialený smer. Ľudstvo by malo konečne šetriť a nie plytvať! Úplne zle. Radšej mať o niečo slabší výkon... ako za dvadsať rokov nemať čo piť a jesť... !
icon
level 26
MALKAVIAN
   29.1.2023 21:03
No to som zvedavy kolkych zakaznikov si to u nas najde, hlavne odbytiste bude najskor USA. Akoze nic proti gustu, ale ja ked mam nazvys eurace tak ich zainvestujem radsej do ETF alebo nehnutelnosti nez do takehoto cuda.
A to nie je len o grafike, k tomu treba aj patricny zdroj, procesor, skrinku... Ale tak niekto si musi kupovat aj blbosti aby ekonomika zila
icon
level 153
4 0
AASNIPER
   29.1.2023 17:16
Ale zasa... zahráš sa, a aj menší byt vykúriš. Ak toto nepovažujete za efektívne, tak už neviem čo chcete.
icon
level 125
1 0
ADEMEK17
   29.1.2023 15:25 (editované 29.1.2023 15:27)
Ako ja neviem, čo tu píšete o tom, že by ste čakali menšie karty a viac výkonu. Však chodte vysvetliť tým inžinierom ako porušiť fyzikálne zákony :D Alebo rovno doma vymyslite nové čipy na inej báze ako kremík, keď chcete mať karty veľkosti kreditky a s nulovou spotrebou :D

A áno, tie karty naozaj žerú menej a to odosť, voči výkonu až niekedy o polovicu, čo je celkom masaker posun. Len že ak chcete hrať v 4k a mať krajšiu a krajšiu grafiku, tak jednoducho tie výkonné grafické karty potrebujete a stým rastie aj spotreba.
icon
level 182
1 0
ARISTARCH -> ademek17
   29.1.2023 22:52
Mať lepšiu grafiku (mimochodom, vizuálne minimálny rozdiel)... na úkor existencie života na Zemi? 🤦
icon
level 125
2 0
ADEMEK17 -> Aristarch
   30.1.2023 2:36
Ale vážne ? Takže karty za to môžu ?

A nie je práveže vývoj nových kariet a CPU, s lepšou efektivitou proti tomu čo hovoríš ?

Dám ti príklad, hneď niekoľko aj z vedy aj PC hier.

Ak chceš šetriť prírodu dajme tomu, kúp si napríklad 4070ti na miesto 3090ti. Máš rovnaký výkon, za polovičnú spotrebu. Prípadne, keď vyjde 4060ti čo je 1440p karta. vymeň ju za 3060ti urob lock na 60fps a získaš ten "istý" výkon zasa s menšou spotrebou. A je úplne jedno, že bude mať peak 4060ti väčší ako 3060ti. Vďaka lepšej efektivite, vieš dosiahnuť menšiu spotrebu.

Pome na vedu. Ak nová karta, žerie napríklad 400w a stará žrala 300W ale vie vypočítať zadané úlohy o 60% rýchlejšie, tak v konečnom dôsledku ušetrený čas, ti ušetrí energiu. A to každý, kto pracuje s týmto aj ovláda. Prečo keď kupuješ nové CPU aj GPU do nových výpočtových systémov, sa často hovorí že ušetria toľko a toľko energie ? A nepotrebujeme tento výkon aj práve, na riešenie dôležitých ekologických otázok ? Na vývoj rôznych prognózí, počasia, dôležitých vedeckých otázok atď. atď. ? Vieš, že na toto všetko potrebuješ neskutočne veľa výpočtovej sily ? A naozaj, sú to práve servery, ktoré zabíjajú naše planétu ? Dosť si dovolím povedať, že skoro vôbec. Vývoj nezastavíš, ten je daný ty môžeš ho len využiť vo svoj prospech. Tieto technológie sa naozaj nevyužívajú len na hry.

A inak nesúhlasím ani stým, že minimálny rozdiel. Ja teda vidím rozdiel dosť :)
icon
level 26
2 0
MALKAVIAN -> ademek17
   30.1.2023 16:35 (editované 30.1.2023 16:42)
Ja asi chapem ako to Aristarch mysli, len to nevie predat

Ked je rec o buducich uzivateloch tohto produktu, tak to bude hlavne US market, my sme v tomto absolutne irelevantni.
A uz vidim random Americana jak sa s**** s nejakym underclockom, fps lockom apod. Tak premyslame my, nie oni. Este donedavna tam jazdili na 3+ litroch autach do prace v zapchach a povazovali to za normalne. Ale vdaka nemeckym a japonskym autam zistili, ze sa to da aj inak


Sice som nevidel ziadny prieskum ohladom tohto, ale skusme si tipnut kolko percent US uzivatelov tychto kariet bude riesit znizenie spotreby. 10% ??? Aj to mozno prehanam..
Po tomto siahnu asi 2 typy ludi: neukojeni hedonisti a "ja mam vsetko najlepsie" type
(mozno aj niektori ludia na prac. ucely, ale to je zase minorita, no a samozrejme tiez mineri, nie je nic lepsie nez mat spustene vykurovacie teleso 24/7...)
Jedine stastie je, ze to bude tak drahe, ze si este aj ten amik rozmysli kupu takej hracky.

Proste celkovy efekt bude, ze v globale svetova spotreba PC stupne, lebo ked sa budu pouzivat zariadenia s vyssou spotrebou, o to menej sa preda tych s nizsou..

Aj ked by bolo pekne zit v uvedomelej spolocnosti kde kazdy jednotlivec berie ohlad aj na zivotne prostredie, ale musime byt aj realisti.
Vacsina ludi ma zivotne prostredie tazko v p*** a bez regulacii by sa to nezaobislo.
Boli to regulacie, ktore vytlacili auta z Amsterdamu a ludia si tam zvykli jazdit na bicykloch (mali velky problem s kvalitou ovzdusia).
Boli to regulacie, ktore zamedzili pouzivaniu freonu ako chladiva (freon sposoboval ozonovu dieru).
Boli to regulacie, ktore zakazali pridavanie olova do benzinu (okrem celkovej skodlivosti pre organizmus sposobovalo znizenie IQ populacie - vazne, to nezartujem )

Takto by sa dalo pokracovat.. Len som tym chcel povedat, ze spoliehat sa len na zodpovednost vyrobcov - spotrebitelov je trochu naivne.
icon
level 58
NXORT -> Malkavian
   5.2.2023 10:32
Podla toho co pises tak u nas podaktori museli ten benzin s olovom chlastat 😂
icon
level 213
1 0
???? -> ademek17
   29.1.2023 15:36
Nie je to tak nelogicke. Dnesne telefony maju vykon pc z pred 15 rokov. Hdd vs SSD, disketa vs micro sd karty, 100W ziarovka vs Led ziarovka o spotrebe par W. Vsetko islo spravnym smerom pokial neprisiel raytracing. Posledne GTX karty mali vybornu efektivnost vykon/spotreba...
icon
level 125
2 0
ADEMEK17 -> ????
   29.1.2023 16:03 (editované 29.1.2023 16:04)
Je to nelogické. Tebe to príde logické pretože presne, si vymenoval tieto prípady a tak to máš zaškatulkované, že aj toto tak musí byť. No nemusí, pretože ani nemôže z logických dôvodov, akou je fyzika. Posledné GTX karty sa sa stýmto ani len nedajú porovnať, čo sa týka výkon/spotreba. To sme na úplne inej úrovni. Keby teraz máš pracovať napríklad na starej GTX karte, tak nie lenže máš oveľa väčšie účty za elektrinu ale ešte by si spravil X násobne menej práce. A ak ťa to živý, aj X násobne menej zarobil.

A obviňovať za to Ray tracing, je už absolútne do neba volajúca blbosť.
icon
level 213
1 0
???? -> ademek17
   29.1.2023 17:19
Lenze to az do prichodu raytracingu aj tak bolo. Efektivnost stupala, vykon isiel hore a spotreba dole. Dnes uz tretiu generaciu spotreba stupa. Efektivnost prakticky ziadna. Posledna Gtx Titan karta mala spotrebu 250W. Toto cudo 800. To sa ti zda normalne ?
icon
level 125
ADEMEK17 -> ????
   29.1.2023 18:01
Ja neviem, teraz klameš vedome ? Spotreba išla hore každou kartou generácie, nie dole. Zadruhé, naštuduj si slovo efektívnosť, pretože máš v tom chaos. Efektívnosť je pomer výkon voči spotrebe. Teda koľko práce dokáže vykonať, za tú istú jednotku spotreby. A pre info, oproti minulej generácie, sa tu bavíme niekedy až o 50% spotrebe, voči tomu istému výkonu. Čo je najväčší skok v kartách aký sme tu mali. Teda Efektivita, je najväčšia a nie nulová ako tvrdíš.

Ja netuším aké bude mať výsledky tá karta. Ak tú spotrebu obháji výkonom, tak áno, je to normálne pretože samotná spotreba je absolútne nič hovoriaci údaj, podla ktorého nemôžeš vyvodzovať výsledky. Vždy potrebuješ porovnať spotrebu voči niečomu, v prípade GPU je to voči výkonu. Taká 4090 má peak 450w ale je rýclhejšia vo všetkom asi 4 krát viac ako GTX Titan. Za ani nie 2x príkonu, máš cca 4 násobný výkon. Toto podla teba nie je efektivita ?
icon
level 213
2
???? -> ademek17
   29.1.2023 23:05 (editované 29.1.2023 23:13)
Spotreba vobec nesla kazdou generaciou hore. Prave naopak, alebo sa to aspon motalo +/- okolo nejakeho podobneho cisla v rovnakej triede, ale zaroven aj vykon stupal. Dnes uz vykon nestupa ak nestupa aj spotreba. Vyrobit zravu a vykonnu kartu nie je ziadna veda, ale to nikto normalny nechce. Tebe vazne pripada normalne mat na trhu kartu so spotrebou takmer 1000 W a tvarit sa ze je to normalny pokrok ? To je presny opak toho co sa od tych kariez ocakava. To nie je pokrok, ale pad na totalne dno efektivnosti.

Gtx 470 - 215 W
Gtx 570 - 219 W
Gtx 670 - 170 W
Gtx 770 - 230 W (toto by som ani nemal ratat, lebo je to len pretaktovana 670_ka)
Gtx 970 - 148 W
Gtx 1070 - 150 W

------
Rtx 2070 - 175 W
Rtx 3070 - 220 W
Rtx 4070 - 285 W

Posledna Gtx na trhu z 070 triedy bola Gtx 1070. Mala o 65 W nizsiu spotrebu ako Gtx 470 ale vykonnejsia je o 422% !!! Pri nizsej, nie pri vyssej spotrebe. To je presny opak toho co tvrdis ty. Za 6 generacii Gtx tam nie je karta s rozdielom 100 W, zatial co Rtx to dala za 3 generacie.
Techpowerup ma podrobne tabulky. Odtial mam cisla.

icon
level 125
ADEMEK17 -> ????
   30.1.2023 2:24 (editované 30.1.2023 3:12)
Okej, nepozeral som to presne, uznám ti, máme tam 2 skoky dole generačne medzi GPU. Pomýlil som sa. ALe viac išli aj tak hore.

Ale poporiadku.

gtx 470 vs gtx 570 cca 10% narást kúsok vyššia spotreba. Neskutocný progres :D
gtx 570 vs gtx 670 - prechod z 40nm na 28nm čo vidíme v spotrebe cca 30% nárast výkonu. Čo patrí k tým menším
gtx670 vs 770 - 10% za velký narast spotrebe riaden progres opat. Ale jasne neratajme, lebo sa to nehodi ?
770 - 970 gtx - Druhy opacny ale uz mensi progres vykone.
rtx 4070 nevieme aký ma peak ;) To co pises je 4070ti
A mozeme pokracovat v podstate to je jedno preto mensi vacsi progres je vsade.

Lenze tu sa mylis a uz fakt neviem, ako ti to mam inak vysvetlit :D A hned vo viacerych bodoch. Prvom, ten skok vo vykone je tam bezohladu na to, ze zvysili peak. Pretoze tie W za prve, nie su realne spotreby a karta sa sprava v kazdej situacii inak. Výkon stúpa aj bez spotreby, to je absolútna blbosť čo si napísal a už neviem ako inak ti to mám vysvetliť. Karta v peaku žerie viac, ale za to má aj väčší výkon. V tom istom výkone, keby ju obmedzíš na tú istú úroveň príklad 3070 vs 2070, že dás 100w tak 3070 bude mať vyšší výkon. Už sa chápeme konečne ? Takže ak napríklad si dáš SP hru 1440p lock na 60fps tak máš menšiu spotrebu ako stou 2070.


Tak podme troška na to zas fakticky. gtx 470 40nm vs gtx 1070 16nm vs 5 nm v pripade 4070 co bude mat asi 250w mozno menej, co nie je 100w. Vidís ten rozdiel v nm ? Vieš o tom, že pri tejto veľkosti, narážame už na viacero technologických limitov,okrem iného aj kvantových kde sa stráca výkon ? Veď ty nemáš ani potuchy o tejto problematike a ideš tu písať, že niekto niečo očakáva ? Pretože nikto kompetentný, čo sa tomu rozumie aspoň troška, nič také ako píšeš neočakáva. To je tvoj blud, ktorý si si vymyslel na základe tvojej nevedomosti v problematike. A ideš písať o dne efektívnosti ? Veď si pozri prosím ťa recenzie na tie karty od ľudí, čo sa do toho vyznajú. Ty chceš od inžinierov Nvdia a AMD aby doslova porušovali fyzikálne zákony :D Pretože to čo si predstavuješ, teda prepáč, očakávaš je technologicky nereálne, chápeme sa konečne, že toto je náš technologický limit ?A nie tvoja fantázia ?

Takže áno, ak karta bude zodpovedať výkonu tak 800w je úplne v pohode ak mi to ušetrí kopec času na renderovanie na príklad a tým pádom aj financie. A to nie je mainstream karta, to je táka 4060 ktorá bude úplne inde so spotrebou. Pretože tieto high end karty išli vždy na doraz spotreby, čo im dovolili limity, to sa robilo aj v minulisti, lenže tie karty vtedy nežrali toľko lebo toho neboli schopné. Preto to je technologický progres.

A ak chceš byť taký šetrný, tak si zober novú 4070ti napríklad, stým istým výkonom ako 3090 tia polovičnou spotrebou !! To je podla teba žravá karta ? To nie je efektivnost ? A to sa bavíme o karte o 2 triedy nižšie. Zober si takú 4080 330w vs 3080 340w alebo 3090ti 450w. Oproti 3080 50% výkon oproti 3090ti 30% za cenu menšej spotreby. To nie efektivita, kde stúpa výkon a padá spotreba ? :D Ako vážne?

PS: Ešte sa mýliš aj v tom, že zdvíhať "spotrebu" a urobiť výkonnú kartu vie každy. Je to presne naopak, pretože čip s rastúcim odpadovým teplom stále je stále viac a viac menej efektívny, takže ak zdvíhaš tieto limity, dostaneš veľmi žravú kartu za pár % výkonu. Čo je presný opak toho, čo tvrdíš :D

PS2: problém je, že vy sa moc zamieravate na nejaké čislovanie kariet ktoré si Nvdia aj tak robí už pomaly ako chce. To nie je podstatné, podstatné je, aká je výkonna karta pri tej istej spotrebe. Jedine tak vieš rátať efektivitu karty, nie nejakými nič hovoriacimi peakmi v radách.
icon
level 213
???? -> ademek17
   30.1.2023 14:56 (editované 30.1.2023 14:59)
Gtx 770 nebola nova generacia. Bola to rovnaka generacia ako Gtx 670, len premenovana a pretaktovana. Ziadna ina zmena tam nebola tak preto je tam vacsi narast spotreby. Az gtx 970 bola nova generacia.Preto som pisal ze 770 by sa ani nemala pocitat . Neviem ci si schvalne slepy ale vykon tych kariet u Gtx rady stupal a spotreba sa drzala bud cca rovnako, alebo bola nizsia. Preco to nechces uznat ? Nebol by si radsej za RTx 4090 Ti so spotrebou 400 W a rovnakym vykonom ? To si musis ten bullshit obranovat nezmyselnym tlacenim spotreby len aby si mal vykon ? Este raz to nie je efektivna karta. 800 W zral vysavac mojej starej mamy ktory kupila niekedy ked ja som bol maly chlapec... CCa rok 1980... Cize ty si hrdy a spokojny s kartou ktora zerie ako vysavac z pred 43 rokov ? Wau. Gratulujem splnil sa ti sen. Nikto normalny nemoze byt spokojny s PC so spotrebou 1 kW ci uz na hry, alebo pracu. Uz 500 W je extrem a nie 2x tolko.
01 02 03 04 05